Page 1 of 2
Motor z rotacnymi ventilmi
Posted: Thu Mar 05, 2009 9:56 am
by Majmajko
Re: Motor z rotacnymi ventilmi
Posted: Thu Mar 05, 2009 10:14 am
by Alex
zaujimava zalezitost
Posted: Thu Mar 05, 2009 6:19 pm
by Mondrejka
No zrejme sa na tom zle stelovali tie ventily a asi je to technologicky narocne
ale niektore zaujimavosti z technologickeho hladiska maju vychutane aj tak len niektore automobilky, ako boxermotor ma asi najlepsi porsche a subaru
a vankelov motor som zas videl iba v mazde, ale napriklad by ma zaujimalo kde su tie auta na drevoplyn, vsak v jednom veterane som cital ze ich bolo prerobenych skoro milion tak ze by som nasekal nejake drevo a islo by sa.
Posted: Thu Mar 05, 2009 8:00 pm
by Mario Horak
To je ďalšia varianta rotačných šupátok. Ono sa to používa už dlho.
Drevoplyn je jednoduchá technológia, len dnes by emiskami neprešla. Ono to je vyvíjač CO.
toto
Posted: Thu Mar 05, 2009 9:15 pm
by matus
Jeden kamarat mi ukazoval fotku nejakeho francuzskeho auta z hliniku. Motor mal ventily tiez riesene atypycky. Boli tam take zasuvne plosky, nieco ako hat a priepust na hradzi. Ze to bolo super, ale nemalo to rado teplo..
Ono technologii je za dve avie, ale ako pise Mato, len malo je toho naozaj dotiahnuteho a schopneho seriovej vyroby.
Pozna niekto motor s
Millerovym cyklom?
Mazda to daval myslim do Xedosu. Vyssi vykon, nizsia spotreba, ale kvoli zlozitej technike a narocnej vyrobe drahe...
Posted: Fri Mar 06, 2009 11:56 am
by Mario Horak
No ja som akosi nepochopil. Veď u našich motorov je bežné, že sací ventil zatvára 30stupňov po DÚ a výfukový otvára 10stupňov pred HÚ. Časovanie takejto vačky je iba 260 a aktívna kompresia piestu je 77% z jeho chodu. Čo potom taká 320.
Posted: Fri Mar 06, 2009 12:31 pm
by Mondrejka
V mazde sa uz naslo vselico ale napriklad ten motor
Wankel je znamy asi najviac z Mazdy RX-7, RX-8
tu je nejaky clanok o motore:
http://www.atmag.sk/clanky/predstavujem ... -a-wankel/
zaujimavostou je tato veta:V máji roku 1967 spustila Mazda predaj prvých modelov Cosmo Sport. Dvojrotorový motor Type 10A (2 x 491 cm3) disponoval výkonom 80,8 kW (110 k), čo predstavuje litrový výkon 112 k!
Dalej ten Millerov motor pouzivali aj Mazda aj Honda a teraz opat ho maju v Mazde 2
ako som pozeral tak posledny model Mazda 2 ma 1,3 litrovy motor a posledny seriovy bol Xedos9 a mal najrozsirenejsi 2,3 V6 mal 155 kW
tu je princip
http://sk.wikipedia.org/wiki/Motor_s_Mi ... BDm_cyklom
Vo ten wankel sa mi vzdy pacil len ked som pocul a videl tie auta na zrazoch tak ten motor ma uplne iny zvuk a treba si asi na to zvyknut.
Ale ta novsia verzia mazdy RX-R ponuka toto:
Pri kúpe Mazdy RX-8 si môžete vybrať z dvoch verzií hnacieho motora RENESIS: Vysoko výkonná verzia (170 kW, 8 200 ot/min s limitom 9 000 ot/min) a štandardná hnacia jednotka (141 kW, 7 000 ot/min s limitom 7 500 ot/min). Obe ponúkajú dych vyrážajúci výkon s výnimočnými jazdnými vlastnosťami a stabilitu jazdy.
este pridavam ze obidva motory maju objem 2 x 654 cm3 a su strasne lahke a tak su tie auta hmotnoste rozdelene 50/50 takze skoro ideal
Ale dam sa radsej do patrania po zaujimavostiach z dielne RENAULTU
Posted: Fri Mar 06, 2009 12:45 pm
by Mondrejka
Este si spominam ze Fast spominal ze sa v madarsku robili aj keramicke vlozky do S-120 a to bola tiez technicka zaujimavost. Viac by o tom mohol napisat Fast. Vsak skodovka je skoro renault
Posted: Fri Mar 06, 2009 1:35 pm
by Mario Horak
Maťo:
Motor s Millerovým cyklom je Wankel? Lebo z odkazu, čo dal matúš to nevyplývalo.
toto
Posted: Fri Mar 06, 2009 2:30 pm
by matus
Mario, nie.. alebo si vies predstavit 2,3L V6 vankel !?

Posted: Fri Mar 06, 2009 7:41 pm
by Mondrejka
Mario Horak wrote:Maťo:
Motor s Millerovým cyklom je Wankel? Lebo z odkazu, čo dal matúš to nevyplývalo.
Nie nie je su to dve rozlicne technologie, asi som to zle rozdelil ten prispevok a tak uvadzam :
WANKEL = v mazde seriovo 2-rotorový epitrochoidný valec s objemom cca 2 x 491 cm3
MILLER = normalny motor 2,3l V6 s inym fungovanim stlacania zmesi:
No a to je vsetko, ak chcete vediet viac tak tie linky co su vyssie to celkom slusne objasnuju ako je ta technologia zlozita a ze naklady na prevadzku wankla su mnohonasobne vyssie ako u bezneho motora.
Posted: Mon Mar 09, 2009 12:19 am
by Mario Horak
Hm, platí môj prvý príspevok, že naše motory sa viac podobaju Millerovmu cyklu.
Ani nepoznám reálny motor, ktorý by začal stláčať zmes už od dolnej úvrate.
toto
Posted: Mon Mar 09, 2009 12:03 pm
by matus
Mario Horak wrote:Ani nepoznám reálny motor, ktorý by začal stláčať zmes už od dolnej úvrate.
No prave v tom je ten for, ze u Millera sa vyuziva tlak turba na "pred-kompresiu" vo valci. Preto sa otvara saci podstatne skor. Turbo natlaci do piestu vzduch uz v dolnej uvrati a potom ho piest stlaci este viac... Aspon tak som to pochopil ja..
Posted: Mon Mar 09, 2009 3:19 pm
by Mario Horak
Podľa obrázku, ktorý dal Maťo, je to tak, že práve Millerov cyklus necháva sací ventil otvorený dlhšie po DÚ.
Ono to má aj logiku, pretože zmes pri DÚ je rozbehnutá v sacom potrubí a má istú zotrvačnosť, vďaka ktorej stále prúdi do valca. Preto sa oplatí nechať istú dobu sací ventil otvorený, napriek tomu, že piest už stúpa hore (Pri jednoduchom ponímaní by sa zdalo, že stúpajúci piest už musí zmes vytláčať späť cez otvorený sací ventil).
Kompresor tento efekt ešte viac zvýrazňuje.
Spomínam si, že Miller boli aj úspešné závodné autá. Asi to má súvis s autorom spomínaného patentu.

Posted: Mon Mar 09, 2009 7:58 pm
by Gemini
Mondrejka wrote:No zrejme sa na tom zle stelovali tie ventily a asi je to technologicky narocne
ale niektore zaujimavosti z technologickeho hladiska maju vychutane aj tak len niektore automobilky, ako boxermotor ma asi najlepsi porsche a subaru
a vankelov motor som zas videl iba v mazde, ale napriklad by ma zaujimalo kde su tie auta na drevoplyn, vsak v jednom veterane som cital ze ich bolo prerobenych skoro milion tak ze by som nasekal nejake drevo a islo by sa.
ani boxer nie je ziadna vyhra, je dobre vyvazeny, no tie chudatka piesty lezia, na kazdom motore su fakt vysuchane, rozoberal som dva WRX motory......a velka vzdialenost hlav, pri preplnovanom motore nic moc, dlhe vetvy k turboduchadlu, dlhe k saniu.....ale aj tak to ide ako besne
